Nehezen ocsúdtam föl a vörösiszap okozta katasztrófa hatása alól, és most úgy néz ki, ismét jöhet a vörös áradat.
Hiába tudjuk, hogy a környezetvédelem nem uralkodó szempont a magyarországi kormányzásban, ahogy azt is, mennyire szordínóban működött a magyar állam az utóbbi időkben; ismerjük jól a vadkapitalizmusból itt ragadt üzletemberek mentalitását is, mégsem számítottunk ilyenre.
Mint minden katasztrófánál, ennél is több tényező váltotta ki a tragikus hatást. Készséggel elhiszem, hogy az esős-szeles időjárás is okozója, esetleg katalizátora lehetett a történteknek, mégis tagadhatatlan, hogy több emberi mulasztás is történt. Lehet firtatni a hatóságok szerepét, de ezzel párhuzamosan érdemes végiggondolni, milyen ellenőr-ellenes mentalitás jellemző az országra. A cégek bármit megtesznek a revizorok jóindulatának elnyeréséért vagy legalábbis figyelmének elteréséért. Aki most a környezetvédelmi hatóságra akarja ráhúzn elsősorban a vizes lepedőt, gondolja meg, sosem akart-e rendőrt vagy BKV-ellenőrt jobb belátásra bírni. A hatóságot nem menti föl persze, hogy olyan környezetben kell embereinek dolgoznia, ahol folyamatosan próbára teszik a tisztességüket, de mint minden korruocióhoz két fél kell. Biztosan súlyos hibát vétett az, aki erre a toldozott-foltozott teknőre, melyet egyértelműen túltöltöttek, kiadta az engedélyt. De a legfőbb felelősség természetesen a cégé, melynek valószínűsíthetően hanyag és felelőtlen magatartása miatt ez a rémség bekövetkezett.
A cég tulajdonosi - vezetői köre a múlt rendszer utolsó haszonélvezőiből, az állami vagyont ügyes-ügyeskedő átmentőiből áll. Ennek jogosságát lehet persze firtatni, ennél engem mindig jobban érdekelt, hogyan működik a rájuk bízott cég. Eredendően ennek vizsgálatakor a pénzügyi eredményességet érdemes megnézni, mert az ember azért azzal nem számol - és talán ez súlyos hiba - hogy egy száz éve ugyanazzal foglalkozó üzemben az alapvető biztonsági előírásokkal sincs minden rendben.
A menedzsment viselkedése azonban egyértelműen közvetlen vétkességükre utal. Eddig egyetlen üzenettel szolgáltak: a cég biztos nem bűnös - szerintük. Ezt különböző, többnyire ügyetlen és szerencsétlen módon előadott nyilatkozat formájában tették nyilvánvalóvá.
Mindent elmond a MAL vezérkarának társadalmi felelősségvállalásáról alkotott felfogásáról a vezérigazgató első, magabiztos nyilatkozata. Ebben azt fejtette ki - az ár még le sem ment ekkor - hogy semmi baj sincs. A vörösiszap nem káros az egészségre. Vagy, ha mégis, a cég, melynek telephelyéről szabadult el ez a töménytelen melléktermék, arról nem tehet. Sőt, még azt is bizonygatták, hogy ami történt, nem lehetséges. Ehhez képest valahogy mégis bekövetkezett.
Természetesen kötelessége minden cégvezetőnek cége érdekeit képviselni, amennyire csak lehet. Ehhez hozzátartozik az is, hogy a keletkezett károkat minél kisebbre kell csökkenteni. De a MAL minden határon túlmegy azzal, hogy semmilyen felelősséget sem vállal. Zsebpénznek beillő felajánlását sem magától, hanem a kormányzat nyomására tette meg. Megkésett távolságtartó és szűkszavú sajtóközlemények formájában érintkeznek a lakossággal, és még érzéketlenségükre is van magyarázatuk: a kárelhárítással vannak elfoglalva. Ehhez képest rendszerük újabb három helyen vált instabillá, Kolontárt evakuálni kellett.
A MAL Zrt. egyelőre ragaszkodik azon álláspontjához, hogy a hét halálos áldozatot követelő, száz fölötti számú súlyos sérülést és teljes ökológiai pusztulást okozó baleset természeti jellegéhez. Kíváncsian várjuk ennek bizonyítását.
Az óvatoskodás ideje lejárt, és ez Orbánék határozott reakciójából is kiderül. Az iszapár "gazdáinak" ehhez kellene igazodnia, nem mindenféle maszatolással próbálkozni, hátha mégsem lesz akkora a kár; hátha rá lehet fogni, hogy az ő olcsó húsuk híg leve valami vis maior miatt öntötte el a környező falvakat.
Ebből a finomkodásból kiderül az az ügyeskedési hajlam, mely feltételezhetően a katasztrófához vezetett. Valószínűleg a tározó és a gátak folyamatos és tisztességes karbantartása helyett folyamatos tűzoltás zajlott. Csak nem lesz baj!
Hát lett! Úgyhogy jobb lenne másképp hozzáállni a történtekhez. Mindenekelőtt elnézést kellett volna kérni, de erre csak tegnap, pénteken került sor. Másrészt a lavírozás ideje lejárt. Ki kellett volna állni, és minden lehetséges variációt - hogy tovább omolhat össze az iszapkazetta és a védgát, hogy az esetleges újabb túlcsordulásra felkészülhessenek az emberek.
Ma reggel 6-kor az ötvenes kitelepítéseit idéző körülmények között kellett hátrahagyniuk otthonaikat az eddig is sokat szenvedett kolontáriaknak. Fejenként húsz kiló - ennyit menthettek meg biztosan anyagi javaikból. Talán, ha a cég megadja a szót szakembereinek, akikről szeretném feltételezni, hogy el tudják képzelni a lehetséges következményeket, akkor a kiköltözést jobban megszervezhették volna a helyiek. De inkább hallgattak, mert abból baj nem lehet.
(Abba inkább bele sem gondolok, mi van, ha a szakértők annyira mégsem tudják felvázolni az összes eshetőséget.)
A legsértőbb momentum a MAL részéről az volt azonban, amikor ígéretével ellentétben a cég vezérigazgatójának, Bakonyi Zoltánnak, nem volt mersze megjelenni a lakossági fórumon. Az egész falu várt rá, és nyilván nem lett volna könnyű menet, de annyit megérdemeltek volna az áldozatok, hogy legalább szóba állnak velük. Nagy késéssel egy huszadrangú alkalmazottat küldtek a helyszínre, aki ráadásul semmilyen lényegi közlésre sem volt felhatalmazva.
Az ország viszont összefogott, a 1749-es és 1752-es adományvonalakat már félmillióan felhívták, erre buzdítok én is mindenkit. Aki ezen felül is szeretne adakozni, több jótékonysági szervezetnél is megteheti. Kolontár önkormányzata nyitott egy számlát is, melynek száma: 11748090-15427298-06540009 . A Kormány pedig létrehozta a Magyar Kármentő Alapot, ide lehet utalni a segítő forintokat: 11794022-22222222 .
Örömmel közöljük továbbá a Mandiner blog felhívását is.
A bejegyzés trackback címe:
Trackbackek, pingbackek:
Trackback: Meddig ér az iszap? 2010.10.11. 09:07:26
Trackback: A vörös végül győzött a krómiszap fölött? 2010.10.11. 08:51:32
Trackback: Török Gábor is Orbán-fan? 2010.10.11. 00:06:17
Trackback: Vörösiszap - az új Hungarikum 2010.10.10. 14:05:06
Trackback: Illésahibás! 2010.10.10. 14:04:46
Trackback: Amit még most sem értek 2010.10.10. 12:25:52
Trackback: Vörösiszap: húsz éve benne vagyunk 2010.10.10. 11:23:45
Kommentek:
A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.
Löwenbrau (törölt) 2010.10.10. 10:27:18
huntdown 2010.10.10. 10:39:14
való átmentésén milliárdossá lett rész...
DE!a környezetvédelmi hatóság meggyőzése,
korrumpálása nem hasonlítható ahhoz, hogy én rendőrt vagy bkv ellenőrt akarok jobb belátásra bírni.
Az, hogy a minimális üzleti etika is hiányzik ezen "üzletemberekből" tisztán kiderült.A hatóság meg asszisztált...
és ez emberéletekbe került.Mindkét felet
hibáztatom.
blue moon 2010.10.10. 10:41:37
Nem hinném, hogy komoly büntetést fognak kapni. A világ úgy van megalkotva, hogy sok pénzzel és komoly összeköttetéssel MINDENT meg lehet úszni. Ez nem magyar sajátosság. Szét kell nézni - más országokban is ez megy. Esetleg nem ennyire egyértelműen. Egy bizonyos vagyon felett már érinthetetlen az illető.
Kivétel talán a valódi bűnözői csoport (pl. maffia). Itt csupán ügyes vállalkozókról van szó, akik jókor voltak jó helyen a spontán privatizáció idején.
Nagyon sok katasztrófának és sok évtizednek kell eltelnie HUNgáriában, hogy változás legyen.
Ez talán az első lépés. De ne lepődjetek meg, ha nem a három cégvezér kerül rács mögé és a vagyonkájukból is jócskán fog maradni.
Reckl_Amál · http://recklamal.blog.hu 2010.10.10. 10:45:49
Teljesen jogosan vonnád felelősségre a hatóságot is. A lakosság szövetségese ilyen esetekben mindig az állam, és ez most cserben hagyta őket.
Ez viszont nem csupán üzleti etikai kérdés, azon ez túlmegy. Más dolog - csúnya dolog - erőfölénnyel visszaélni, és más dolog más emberek életével, biztonságával olcsójánoskodni.
Az ellenőrös hasonlattal csak azt akartam illusztrálni, hogy nagyon közvetve, nagyon messziről azok az állampolgárok is "felelősek" a nem megfelelő hatósági ellenőrzések és határozatok meghozásában, akik a stikliket elfogadhatónak tartják. A kicsit sem szabad tolerálni; ha ez lenne a társadalom eszménye, akkor a nagyokat is jobban ellenőriznék, mert a politikus meg akarja magát választatni, így kénytelen ahhoz igazodni, amit sokan szeretnének.
gpetersz 2010.10.10. 10:49:09
Meggondoltam. Nem próbáltam. Ha a rendőr fogott meg (tilos helyen fordulta, piroson átmentem), nem vitatkoztam: fizettem. BKV-n meg volt bérletem. Miért vitatkoztam volna?
Ez a megértő, "jaj hát mindenki ezt teszi" ment fel minket mindig a szabályok betartása alól.
Hát a kis p*csömet. Már nagyon elegem van ebből. Emiatt most vagy 8 -an haltak meg.
Reckl_Amál · http://recklamal.blog.hu 2010.10.10. 10:49:11
Nem fogok meglepődni. A tiszai ciánszennyezés okozók is kellemesen megúszták. Ők nem posztkomm nyerészkedők voltak, hanem a mesés Ámerikából jöttek, de hasonlóan felelősségteljesen viselkedtek.
gpetersz 2010.10.10. 10:52:21
Mindemellett szeretném az iszapban, de lehetőleg börtönben látni:
1. A cég három vezetőjét
2. Végig lefelé a döntési láncot, az utolsó gát-állapotfelmérőig (aki rápecsételt). Attól félek, hogy csak ezt a fickót fogják elővenni mint a segédmeteorológust anno aug.20.-án
3. Az előző és a JELENLEGI környezetvédelmis grupp-ot (akár Illés is bukhatna, legalább politikailag), hiszen június óta is többször jóváhagyták a stuff-ot.
4. Gyurcsányt (ezt már csak úgy).
Kiemelném a 3. pontot ami ellentétes a Te állításoddal. Igen: vesszen a hatóság (és alkalmatlan részesei)!
"Leona" 2010.10.10. 10:53:27
Tippek: nagyon sajnáljuk, áldozatoknak részvét. Mi is megteszünk mindent kárenyhítésért, teljes együttműködés a hatóságokkal a kivizsgálásban, saját stábunk is ezen van. Okokról egyelőre nem tudunk mit mondani, mert mi sem értjük.
Törekszünk a teljes nyílt tájékoztatásra és együttműködésre akár a katasztrófa körülményeinek csökkentésében, de nyilván a cégnél lévő problémák ( a további szivárgás megakadályozsa stb.) rendezésére is teljes erővel törekedni kell.
Hogy miért nem ez történt?? Mert az ügyvezető bepánikolt. Beszűklt tudata volt, ő is ember, nem egy hideg -rideg PR-os.Nem ebben profi.
Természetesen nem ússza meg, felelős. Tudja jól. De a kommunikációs hibák mögöt szerintem azok állnak, amiket leírtam.
tábormegsemmisítő 2010.10.10. 10:55:22
Reckl_Amál · http://recklamal.blog.hu 2010.10.10. 10:59:15
Igazad van.
Lenne. De én sem vagyok PR-szakember, viszont pont ezeket a mondtam volna. És aztán törekedtem volna arra, hogy minél kevésbé tűnjenek üresnek a szavaim a későbbiekben.
A pánikot nem vitatom. Csak az zavar, hogy ez az aggodalom nem az embereknek szól, hanem a cégnek. Az áldozatoknak csak annyira, amennyire majd felelni kell értük.
ninimimi 2010.10.10. 11:06:00
Bizony, de mennyire hogy érdemes! Éppen ez a katasztrófa is azt bizonyítja, hogy úgy általában - tisztelet a kevés kivételnek ! - mekkora valóságalapja van ennek.
Hatalmas.
El tudom képzelni, milyen alaposan ellenőrizhették a portásfülke falára kiakasztott felirat szabályszerűségét. Talán még büntettek is emiatt, meg más hasonlóan "fontos" szabálytalanságok ürügyén.
"Csak" a 60 méter magas gát állapota nem jutott eszükbe.
regress 2010.10.10. 11:12:51
úriparaszt · http://varanus.blog.hu 2010.10.10. 11:20:29
A tragédiában mindenki felelős, aki hozzájárult. Teljesen mindegy, hogy dúsgazdag tulajdonos (mellesleg, hogy jön ide a privatizáció?) vagy csóró ellenőr. Voltak tervek, volt kivitelező, van üzemeltető, vannak ellenőrző szervek, ellenőrök. Ha minden megfelelt az előírásoknak, akkor az előírások rosszak, azokat is megalkotta valaki. Ha valahol sumákoltak (eltértek az előírástól), akkor annak nyoma kell legyen. Felhasznált anyagok minőségi/mennyiségi vizsgálata most is elvégezhető, az ellenőrzések nyomonkövethetőek.
CSak értsd miről beszélek:
" Biztosan súlyos hibát vétett az, aki erre a toldozott-foltozott teknőre, melyet egyértelműen túltöltöttek, kiadta az engedélyt."
Ez egyértelműen vizsgálható, viszont eddig nem láttam ilyen szakértő vizsgálati eredményt. Te igen?
Józan ész és higgadtság nélkül maximum egy koncepciós pert láthatunk, olyan pedig volt már elég.
Rikárd 2010.10.10. 11:23:31
Diktatúra Pécsett, új céget foglalt el a Fidesz! 2010.10.10. 11:25:09
- De O. Viktor az első nap már mi alapján "dönti el", miért prejudikál hogy emberi mulasztás történt? Mert Gyurcsány neve elhangzott és vérszagot érez!
- Illés Zoltán államtitkárhoz tartozó hivatal ellenőrizte a kazettákat 2 hete és okézta.
Na itt lehet emberi mulasztás, itt lehetne számon kérni, de hát fideszes!!
- Ma reggelre "elhárítottuk a 47 cm-es repedést" zengi az MTV. Hát vagy csoda történt vagy szép nagy hazugság! Ezt egy éjjel nem lehet megcsinálni.
- A független magyar bíróság majd dönt az ügyben , de O. Viktor előre befenyít mindenkit, hogy itt más eljárás lesz.
Miért fenyegetődzik vagy ő irányítja azokat is?
Segítsük a helyreállítást, de hagyjuk a hazug, szánalmas fideszes politikát a vörösiszapon kívül!!
Reckl_Amál · http://recklamal.blog.hu 2010.10.10. 11:27:23
Van megoldás. Hívd föl tízszer! :)
@Rikárd:
:) vagyis :(
Reckl_Amál · http://recklamal.blog.hu 2010.10.10. 11:39:33
Illés Zoltán viselkedése nekem sem tetszik. Nekem egy magát komolyan vevő szakminiszter ne mondjon olyanokat, hogy "térdre, imához"! És tényleg az ő működése alatt született az a működési engedély.
A prejudikációval azért nem akartam én sem vitatkozni, mert logikusnak tartom, hogy mivel a rendkívüli természeti esemény kizárható, valószínűleg (és ezt én is minden második mondatomban leírom) az üzemben keletkezett a zavar. Továbbá a független környezetvédő szervezetek - Greenpeace, WWF, Levegő Munkacsoport - már évek óta folyamatosan figyelmeztetnek.
Gyurcsány felelőssége nem az, amire ki akarják hegyezni (privatizációs mutyi), hanem ahogyan az előző kormány az államot működtette.
Orbán talán túlzásba viszi, de ez még mindig jobb, mint valamilyen tehetetlenség. Képzeljük el, Medgyessy Péter mire lenne képes.
Világjáró 2010.10.10. 11:42:35
És ha nem? Majd találnak csak azért is felelősöket? Az egész megcsúszott a földalatti vízfolyáson.
Ami számomra nem tetszik, az az, hogy közel van településekhez (mondjuk kíváncsi lennék, ki engedélyezte volna a bakonyi erdőkben, pedig ott "legfeljebb" az erdőt tarolta volna le, meg szegény állatokat, itt meg azért több falut és egy fél várost).
errrrrrrrrr 2010.10.10. 11:42:45
ügyes vagy mert meglovagolsz egy aktuális hírt, hogy látogatottabb legyen a blogod. de a tényekre alapozz és ne a feltevésekre meg a saját gondolataidra és előítéleteidre.
Tetves Dög 2010.10.10. 11:44:29
'Ha minden megfelelt az előírásoknak, akkor az előírások rosszak'
NA VÉGRE valahol ezt is látom!!!
Amálka pedig tanuljon - egyebek között - egy kis nyelvtant még. Vagy inkább sokat.
kolbászoszsömle · http://limerik.blog.hu/ 2010.10.10. 11:44:55
Tagadhatatlan...
Azt sem tudod, te szerencsemalac, hogy mi történt, de már tagadhatatlan emberi mulasztásról beszélsz!
Nem tűnik fel, hogy NINCS OLYAN ADAT, AMI AZT TÁMASZTJA ALÁ, AMIT MONDASZ?
HOGY MINDEN RENDELKEZÉSÜNKRE ÁLLÓ ADAT SZERINT RENDBEN VOLT A GÁT?
Nem tűnik fel, hogy Orbán és bandája hiszterizál, hogy egy aljas, manipulatív játékot játszik veletek, aminek valami célja van?
Világjáró 2010.10.10. 11:44:58
Ugyanerre. Csak nem képzeled, hogy a Miniszerelnők egyedül intézkedik? Neki van egy stábja, egy egész "hadsereg", mindenki tudja a dolgát. A profi névtelenek, akik szorgos munkájának dicsőségét az aktuális főokos aratja le.
Orbán és a többiek csak kirakatbábuk.
Rókakígyó 2010.10.10. 11:46:00
Koczeka, a pampák királya (törölt) 2010.10.10. 11:49:26
Azt azonban magánemberként, az érintettek nevében is - elmondhatom, hogy minél nagyobb a baj, annál nagyobb a kussolás is, beszari, kétszinű, sunyi banda, amelyik a hatáskörébe tartozó dolgokat is csak akkor volt hajlandó elvégezni, amikor azt 'szakértői' minőségében, zsíros pénzért tehette meg. A saját hatáskörét érintő, önállóan kezdeményezett, továbbá megelőzés-felszámolás-prevenció kapcsán végzett tevékenysége 0 - azaz nulla - volt, ennek köszönhetően működhet tovább az országban egy híres multi, márkás, de jó árszínvonalú termékeket gyártva, leszarva a környezetvédelmi előírásokat... ha netán magára ismerne a stáb, csulázzanak kollektíve fel és álljanak alá...
Ugyanezt mondhatom árvízi károsultként az illetékes katasztrófa-védelemről: a polgármesterek tartották telefonon a kapcsolatot végig a "patak" vonalán, hogy hol mi a helyzet, lentebb mire lehet számítani. Ti. ha tőlünk 15 km-re egységesen mindenhol magosítottak 30 centit a töltésen amiről mi nem tudunk, értelemszerűen az ár nálunk fog átcsapni a gáton. Így sikerült az információkat megszerezni arról, hogy fentebb éppen árad-e vagy apad, lehet-e pihenni, vagy most kell belehúzni, hogy időben elkészüljünk.
Természetesen ott voltak a KV szakemberei, akik semmiről és senkiről nem vettek tudomást, senki feléjük irányuló kérdésére nem válaszoltak, annyit sem jeleztek, hogy hallják, hogy beszélnek hozzájuk. Ennek köszönhető, hogy mind a zsákok, mind a homok előteremtése KIZÁRÓLAG a lakosság, illetve tök idegen emberek, cégek, árvízben nem érintett községek és városok és ott működő vállalkozások jóvoltából jöttek össze.
Remélhetőleg Kolontáron és környékén ezek a hatóságok nem így működnek, hanem a tőlük telhető módon segítenek.
Akikről pedig legelőször beszéltem, azokat páros lábbal rúgnám seggbe, utcára velük, vagy egy ártéri áruház gátvédelmi munkálataihoz, csak hogy értsék, miről van szó...
A MAL ZRt-nél pedig a felelős egyértelműen a gátőr, illetve annak kutyája, amelyik megkaparta a gátat, így előidézve annak "megmagyarázhatatlan" átszakadását:-(((
Sajnos én messzebbről csak telefonhívással tudok segíteni, tőlem csak ennyire telik:-(((
Bobby Baccala 2010.10.10. 11:51:11
1.azért az nagyjából megállapítható, hogy ezt nem lehet az időjárásra kenni, ergó nagy valószínűséggel emberi mulasztás történt. ebben mi a prejudikáció? név szerint kit fenyített be orbán?
2. illés mondjon le. egyszerűen ez kultúr országokban így szokás (nem kell messzire menni, pl a szlovák hadügyminiszter lemondott a hejcei katasztrófa után)
3. talán a vonatkozó jogszabályokat kéne megnézni. lehet a jelenlegi szabályozásnak megfelelt a cég, de lehet azok nem elég szigorúak, így könnyen ugatják hogy ők mindenben megfeleltek az előírásoknak.
4. nem értem hogy jön ide a szánalmas fideszes politika? nem te vagy a szánalmas, hogy ilyen helyzetben is a fideszgyűlölettől fűtve fröcsögsz?
úriparaszt · http://varanus.blog.hu 2010.10.10. 11:53:26
varanus.blog.hu/2010/10/10/dokumentalt_tragedia
Ha valakinek van infója, az segíthetne.
kolbászoszsömle · http://limerik.blog.hu/ 2010.10.10. 11:55:32
Egyszerűen nem. Gondolkozz, még, ha fáj is.
Orbán kibaszottul prejudikált, azóta meg folytatja az egészet, és rájátszik a hisztériára.
kolbászoszsömle · http://limerik.blog.hu/ 2010.10.10. 11:56:39
Dr. Trebitsch 2010.10.10. 12:00:44
Más dolog, hogy felelős-e a cég az okozott kárért. Ehhez nem szükséges vizsgálat: felelős. Ő tette oda az iszapot? Ő. Az ő dolga volt gondoskodni arról, hogy ha már odatette, ott is maradjon? Az övé. Meg tudott felelni ennek az elvárásnak? Nem.
Természeti csapásra hivatkozni vérlázító. Egyrészt mert nem volt ilyen, másrészt mert az ilyesmit azért illik viharállóra megcsinálni. Jut eszembe: zagytározót tényleg a dombra kell építeni, ahonnan lefolyhat az anyag az alatta fekvő falura? Nem eszement, abszurd dilettantizmus ez véletlenül? Én nem értek hozzá, de a mi környékünkön is vannak különféle tározók, amikből azért nem folyik ki semmi, mert nincs hova: a trutymó legalul van, nem a hegyen.
Diktatúra Pécsett, új céget foglalt el a Fidesz! 2010.10.10. 12:01:01
Ha régóta síkos a pálya , miért nem tett meg mindent a megelőzésért?
Az ő királysága alatt miért nem kezdték el építeni a védőgátakat?
Miért fideszes "búbos bankák" ellenőrizték és engedélyezték?
Itt az emberi tényező Orban Castro Chavez úr!
Államosítani akar, meg áll az eszem!
Bobby Baccala 2010.10.10. 12:05:12
nem megy..nagyon fáj.
mr.logika, kösz a segítséget. végül is nem az ember rakta oda azt a kibaszott iszapot.
akkor nevezd meg, hogy kiket fognak elítélni, nagyon érdekelne...mert én nem tudom.
Bobby Baccala 2010.10.10. 12:06:45
inkább hívd a segélyszámokat te szerencsétlen
kolbászoszsömle · http://limerik.blog.hu/ 2010.10.10. 12:09:34
De te tényleg nem érted, hogy miért nem következik abból, hogy nincs természeti oka egy katasztrófának az, hogy emberi mulasztás történt?
Ez nem költői kérdés, hanem valódi.
Tényleg érdekel, hogy erről hogyan vélekedsz.
Reckl_Amál · http://recklamal.blog.hu 2010.10.10. 12:11:03
Aki a miniszter lemondását kéri - elgondolkodtató - az nyilván egyetért a MAL-osok felelősségével is. Ha egy búvópatak indította be a végzetes láncreakciót, akkor is egyből ki kellene állni.
Nem Orbán mondta először, hogy a tározó nem megfelelő, hanem a civilszervezetek. Ha a MAL komolyan vette volna őket - mert nem kell a nehézkes állami odahatást kivárni - akkor foglalkoztak volna az aggályokkal.
Ne keverjük össze a hivatalos kormányzati kommunikációt a kormányközeli lapok véleményeivel! Orbán nem gyurcsányozott, a cég tulajdonosait vagy vezetőit sem nevezte meg, felelősökről beszélt. És arról, hogy most mindent megtesznek, hogy azok, akik erről tehetnek, ne úszhassák meg. Ez nekem tetszik, mégha manipulálnak is vele esetleg.
Én sem arra gondoltam, hogy Medgyessynek a szájában kellett volna kihoznia a bennrekedt gyerekeket, hanem arra, hogy most nem lenne az a nyilvánvalóan populista, ám a jelenlegi helyzetben pszichológialag fontos "támogatás" az állam részéről, hogy az állam nem hagyja magára az emberket.
Úgy érzem, politikát most azok visznek bele, akik csak és kizárólag politikai szándékokat látnak a kormányzat működése mögött. Bizto van olyan is - politikusok, ugye - de ettől még nem feltétlenül helytelen.
kolbászoszsömle · http://limerik.blog.hu/ 2010.10.10. 12:17:40
Bobby Baccala 2010.10.10. 12:17:54
most akkor nem te prejudikálsz? vagy sok konteot olvasol?
de igazad van. ha nem emberi mulasztás történt,akkor valószínűleg állati történt :)
kérdésedre a válasz..nem, tényleg nem értem. de te majd elmagyarázod...remélem :)
úriparaszt · http://varanus.blog.hu 2010.10.10. 12:27:22
1. Adottak a milliárdos tulajdonosok.
A 'milliárdos'-t pusztán jelzőként alkalmazom, minden negatív felhang nélkül. Ők -szembesülve a tényekkel- kb 3 perces konferenciahívás után megegyezhettek volna, hogy magánvagyonukból összedobnak mondjuk 5 milliárd forintot. Ebből a pénzből az egész lerombolt/tönkretett falurészletet centire, dekára, fokra pontosan felépíthetnék odébb 500 méterrel (vagy 5 kilométerrel, ez mindegy). Még maradna kutyára. macskára, tyúkra, gyerekbútorra, kocsira is. Gyakorlatilag az átélt sokktól eltekintve mindenki visszakapná a vagyontárgyát, amit elvesztett.
2. Adott a cégvezetés/képviselet.
Negatívra vizsgáztak, viszont vegyünk figyelembe egy tényt: Egyik pillanatról a másikra szembesültek egy olyan katasztrófával, amit nem vártak. Lehet őket is megdöbbentette a történet (szinte biztos), viszont a kiszámítható emberi reakciókon túl (károsultak lincshangulata, dühe) azzal is találkoztak, hogy az első perctől kezdve bűnbaknak vannak beállítva, akár bűnösök, akár nem. Gyakorlatilag minden felelős nyilatkozó őket kiáltja ki bűnösnek, holott egyetlen vizsgálat sem indult még el (első órákról, napról beszélek. Ha bűnösök, akkor súlyosbító körülmény a magatartásuk, ha nem ,akkor viszont teljesen érthető.
malacz rezignált · https://www.facebook.com/pages/Malacz69-vil%C3%A1ga/173965402643571 2010.10.10. 12:27:25
Ne legyél már mindenáron orbánfóbiás!
Olvasd el Török Gábor a tiedénél sokkal igényesebb megközelítését:
torokgaborelemez.blog.hu/2010/10/09/259_bajban_ismerszik_meg
Reckl_Amál · http://recklamal.blog.hu 2010.10.10. 12:29:01
Ezt én is szerettem volna idézni, kösz!
Bobby Baccala 2010.10.10. 12:33:11
épp most akartam linkelni :D
kolbászoszsömle · http://limerik.blog.hu/ 2010.10.10. 12:33:46
Amit én mondok, azt _bizonyítani_ tudom.
Amit Orbán mond, azt nem tudja bizonyítani, csak puffogtat a levegőbe.
Szítja a hangulatot, hiszterizál, majd rájátszik a saját maga által gerjesztett hisztériára.
Szóval.
Ha valaminek nem természetes oka van, akkor emberi oka van.
Emberi ok lehet szándékos és szándéktalan.
A mulasztás a szándéktalan emberi ok.
Ha azt mondod, hogy ha nem természeti oka van a katasztrófának, akkor annak az oka a mulasztás, akkor kizárod vele a szándékos emberi cselekményeket.
A szándékosságról pedig a tragédia utáni vizsgálat nélkül csak akkor lehet fogalmad, ha te magad rendelted meg az akciót.
Itt egy heti félmilliárdos üzletről van szó. Én a feléért felrobbantom a gátat, és szarok az alatta lévő falura.
Akkor aki ért hozzá, az valószínűleg megcsinálja az én árfolyamom négyszereséért.
Egymilliárd forintért.
Amit egy konkurens (orosz, román, német) timföldgyár tutira ki is tud fizetni.
A piacért.
De Orbán kizárta ezt a lehetőséget, és prejudikált.
Vagy azért, mert buta, vagy azért, mert tud valamit vizsgálatok nélkül, vagy azért mert meglátta a lehetőségét egy újabb gyurcsányi gazdasági körrel való leszámolásnak.
Lacibetyár 2010.10.10. 12:36:22
szerintem azt nyugodtzan gondolhatjuk, hogy egy új kormány által kinevezett vezető a területén működő veszélyforrásként jelentkező üzemeket, nnagyíítóval vizsgál meg, mibe lehet belekötni, hiszen május óta már új korszak van, ezt meg is kell mutatni. pláne a mal-nál, ahol az új király nagy ellenségét is vörösiszapba lehetne döngölni.
ha ez az alapos vizsgálat mégis mindent rendben talált, jogos vállalat csodálkozása a történtek miatt.
ha ez az alapos vizsgálat esetleg elmaradt, akkor pedig a hatóság vezetője húzzon a búbos bankába, meg az őt kinevező miniszter is követheti.
kolbászoszsömle · http://limerik.blog.hu/ 2010.10.10. 12:39:04
Orbán zsenijének ez egy tagadhatatlan része.
A többi mese. Azt csinálja, amit eddig: Játszik, miközben a dolgok történnek körülötte, és úgy helyezkedik, hogy ő felül maradjon, az ellen meg lehetőleg alul.
úriparaszt · http://varanus.blog.hu 2010.10.10. 12:43:30
Minimum ennyi előrelépésnek kellene történnie.
Amennyire egy laikus (én) megállapíthatja, nem dolgoznak rosszul, valóban mindent megtettek a további károk enyhítése érdekében.
Visszlépve még: Bármennyire nem kedvelem orbánt és csapatát, azt nem várom el, hogy pár hónap alatt minden területen, minden lyukba benézzenek. Az ellenőrzéseket folyamatosan végezték az elmúlt 4-8-12 akárhány évben, érdemes végignézni milyen eredménnyel.
kolbászoszsömle · http://limerik.blog.hu/ 2010.10.10. 12:46:03
Téged nem zavar, hogy vagy buta a miniszterelnök, vagy butának néz?
Bobby Baccala 2010.10.10. 12:46:43
bocs hogy nem feltételezek szándékosságot. persze ez is lehet, csak nem túl valószínű. de ha már itt tartunk a mulasztás lehet szándékos is.
"Szítja a hangulatot, hiszterizál, majd rájátszik a saját maga által gerjesztett hisztériára."
és ne haragudj, de ezzel sem tudok egyet érteni. nem magadról beszélsz? :D
Netuddki. 2010.10.10. 12:49:48
NEM baz+!
Bírom az ilyenek mindig azzal mentegetik magukat, hogy bezzeg mindenki csal, lop és hazudik csak többet.
Azért fizetjük pl. az ellenőröket, hogy betartassák a törvényt. Ha nem végzik jól a munkájukat és borul a bili, akkor bizony nekik is el kell vinniük a balhét. Felelniük kell. Különben minek költenénk rájuk azt a rengeteg pénzt.
De Hajnalka ezt te sajnos nem értheted... :P
Netuddki. 2010.10.10. 12:55:46
Tévedés. Nyilván az LCD TV-nek nem sok értelme lett volna ha magukkal cipelik. Fel sem fért volna a buszra.
Ha pár nap alatt normalizálódik a helyzet akkor meg visszamennek és folytatják az értékek mentését. Addig meg a rendőrség remélhetőleg helyben agyonlövi az esetleges fosztogatókat amik remélhetőleg nincsenek.
Netuddki. 2010.10.10. 12:57:22
Háááááát. Ja. Beszrt. Nem alaptalanul.
Bobby Baccala 2010.10.10. 12:57:31
lécci ne akarj már ennyire okosnak látszani.
úgy gondolom hogy orbán normálisan kommunikál.
1. akik ezért felelősök, feleljenek érte.
2. meg kell akadályozni a további károk keletkezését
3. a falut el kell dózerolni, és mindenkit kártalanítani kell.
mondd meg mit kéne még mondania csinálnia halmazelméleti, statisztikai és valószínűségi alapon?
inkább olyan dolgokról kéne még diskurálni, amik egyértelműen kiderültek a katasztrófa kapcsán. nem vagyunk eléggé felkészültek az ilyen katasztrófák kezelésére. sem technikai sem emberi vonatkozásban. pl. arról mi a vélemyény hogy ez a dolog lekötötte a honvédség helikopteres flottájának 1/3át. és 2 db gépről beszélünk. jobb lett volna még 3szor ennyi gép a mentésnél, nem?
engem a halmazelméleti baromságoknál ezek jobban érdekelnek.
kolbászoszsömle · http://limerik.blog.hu/ 2010.10.10. 12:58:40
A mulasztás lehet szándékos, de a mulasztás célja nem biztos, hogy a katasztrófa. A szándékos mulasztásból történő katasztrófa gondatlanság, nem szándékosság.
Nem ugyanaz nem leellenőrizni egy gázcsapot, hogy el van-e zárva, mint direkt kinyitni, hogy hadd robbanjon fel a ház.
Ám, visszatérve az orbáni problémára: Ő nem te vagy. Azért, mert szerinted nem valószínű, hogy szándékosság áll a tragédia mögött, még nem jelenti azt, hogy nem is áll mögötte szándékosság.
Ő az ország vezetője, az erős ember, akinek nem a véleményét kell mondania ilyen esetekben, hanem a tények ismeretében a megfelelő döntést hoznia.
Orbán nem ezt csinálta, hanem véleményez, és kihasználja a politikai hasznát a riogatásnak.
kolbászoszsömle · http://limerik.blog.hu/ 2010.10.10. 13:09:15
Viszont nem is csinál mást.
Evez a felszínen és azon van, hogy minél nagyobb követ kössön az ellenfelei nyakába, úgy, hogy ezt a legtöbb ember észre sem veszi.
Mivel hatalmon van, nem is kell mást csinálnia, ha cinikus lennék, azt mondanám, hogy megértem.
A helyzethez alkalmazkodni kell, a demokráciában pedig a hatalmon lévők célja a hatalom megtartása. Az eszközök meg olyanok, amilyenek.
Amúgy meg össze kellene szedni Borsodból, Baranyából, meg a nyolckerből, meg innen-onnan a lapátra születetteket, kivezényelni őket, hogy építsék a gátat.
Ha elkészült, beállhatnak mögé.
Ha nem... Hát, úgy is jó...
Csak, mert még nem hallottam vörösiszapos viccet, így kénytelen vagyok én írni egyet, nemá citrombaharapott fajta legyen a magyar...
Lacibetyár 2010.10.10. 13:10:41
a mostani hisztérikus állapotban a felháborodott tömegek vért akarnak látni, mégpedig azonnal, nem pedig tényszerű vizsgálatokra várni.
volt már ilyen korszak a történelemben, jópár utólagos rahbilitálás volt a következménye. nem kellene újra eljátszani ezt.
Bobby Baccala 2010.10.10. 13:17:38
végül is tök mindegy, hogy történt. felelős így is úgy is van valahol.
kolbászoszsömle · http://limerik.blog.hu/ 2010.10.10. 13:21:32
És ez szerinted helyes?
úriparaszt · http://varanus.blog.hu 2010.10.10. 13:22:46
Bobby Baccala 2010.10.10. 13:37:15
a felelősöket felelősségre kell vonni. ilyen egyszerű. szerintem ez helyes.
tulajdonképpen nem tudom mi a problémád.
phaidros 2010.10.10. 13:39:02
phaidros 2010.10.10. 13:42:04
phaidros 2010.10.10. 13:43:09
phaidros 2010.10.10. 13:47:30
kolbászoszsömle · http://limerik.blog.hu/ 2010.10.10. 13:47:43
Elég sok dolgot láttak már ottan.
Műholdról a grínpíszes kurucok, meg mindenféle sokéves fényképek, amiken (mellesleg zöldellő bokrok alatt, meg a nádasban) vörösiszap látszott.
Persze, a piros csúnya szín, de ha ott a szemkimaró-égési sérüléseket okozó szmötyi folyt, akkor miért volt zöld a bokor, miért volt ott a nádas?
Én inkább úgy fogalmaznék a helyedben, hogy láttál képeket egy tározóról, de fogalmad sincs arról, hogy mi van azokon a képeken...
Akár lehet repedés is. Vagy a gátőr latrinája.
@Bobby Baccala: Ha engem egy természettudományos vizsgálatban a munkahipotézisem befolyásol az eredmények felismerésében, értelmezésében, akkor egy ilyen elvárástámasztás vajh mit csinál egy boszorkányüldözésben, ahol a Legfőbb Vezető kompetenciája a tétje a vizsgálatnak?
kolbászoszsömle · http://limerik.blog.hu/ 2010.10.10. 13:48:27
nexialista · http://nexialista.blog.hu 2010.10.10. 13:56:00
phaidros 2010.10.10. 13:57:56
kolbászoszsömle · http://limerik.blog.hu/ 2010.10.10. 13:58:15
Az, hogy utálom Orbánt, az nem jelenti azt, hogy esetleg nincs igazam akkor, ha róla beszélek.
Szóval Orbán prejudikál és ezzel (lehet, hogy akaratlanul) befolyásolja a vizsgálatot, akadályozva azt, hogy _valaha_ is kiderüljön, hogy mi történt ott.
Én ezt rovom fel neki.
Erre az orbánfanok annyit tudnak kinyögni, hogy
- nem is prejudikál, mert az, amit mond, az logikus;
- orbánfóbiám van.
Nohaz első állítás nyilvánvalóan tévedés, a második igaz ugyan, de nincs köze az állításom igazságtartamához.
Szóval, ha argomentum ad hominem-et hagyjuk, valami _érdemi_ cáfolatra lehet számítani?
kolbászoszsömle · http://limerik.blog.hu/ 2010.10.10. 14:03:01
@phaidros: Ezernyi más miatt is kárognak. Egyszer bejött a riogatásuk.
Ha egy világvégeváró szekta tizenhatodik időpontjának közelében pont ráesik Rómára egy meteorit, az nem jelenti azt, hogy ők megmondták előre.
A grínpísz abból él, hogy riogat.
Minél többet riogat, annál több pénzt kap.
Tehát riogat.
kolbászoszsömle · http://limerik.blog.hu/ 2010.10.10. 14:03:41
RAMBO · http://szolo.blog.hu 2010.10.10. 14:03:58
Nehéz ehez bármit hozzátenni. Talán annyit, hogy az így megnyilatkozó szakszervezeti vezetők soha a büdös életben nem mossák le magukról, hogy a vörös bárók kesztyűbábjai.
nexialista · http://nexialista.blog.hu 2010.10.10. 14:18:38
(egyébként a gyerek él)
papamaci1 2010.10.10. 14:18:56
2. Nem prejudikál csupán a "felelősök megbüntetéséről" beszél. (Jogász a diplomája, vigyáz a finomságokra....)
3. Nem zárt a ki a terrorcselekményt.
4. Fordított esetben Gyurcsány már a FIDESZ-t , a JOBBIK-ot ,a Magyarok Nyulai-t, a Katolikus Egyházat, Horthy Miklóst és Adolf Hitlert vádolná....
5. Hány milliót ajánlott fel a vagyonából Fletó a kárenyhítésre ?
6. Valóban, Orbánnak ez a magas labda.
Ebből ő csak jól tud kijönni (gondos, megértő, bölcs vezető stb.) és itt esélye lesz rendet vágni, ha csak egy hangyafasznyi bizonyítékot talál az MAL zrt. vezetői ellen.
És annyit csak fog....
nexialista · http://nexialista.blog.hu 2010.10.10. 14:19:54
papamaci1 2010.10.10. 14:20:18
nexialista · http://nexialista.blog.hu 2010.10.10. 14:20:34
nexialista · http://nexialista.blog.hu 2010.10.10. 14:21:30
kolbászoszsömle · http://limerik.blog.hu/ 2010.10.10. 14:22:10
Amúgy szerinted ott tetten érték valakit?
nexialista · http://nexialista.blog.hu 2010.10.10. 14:23:20
kolbászoszsömle · http://limerik.blog.hu/ 2010.10.10. 14:23:55
nexialista · http://nexialista.blog.hu 2010.10.10. 14:28:30
Nyilván tanúk befolyásolására, tárgyi bizonyítási eszköz (vagy iratok) elrejtésére, megsemmisítésére milliárdos károkozásnál nem lehet számítani...
nexialista · http://nexialista.blog.hu 2010.10.10. 14:29:47
Lucius Flavius Arrianus 2010.10.10. 14:51:55
"A halasztónőt tettenérték."
Micsodán? Azon, hogy orvosi esküjéből következően segített egy nem tervezett koraszülésnél? Ti. ez _nem_ otthonszülés volt, hanem egy arra felkészítő tanfolyamon következett be. Koraszülés pedig beindulhat akárhol, akárkinél. Ha Geréb nem segít, akkor is felelősségre lehetne vonni, segítségnyújtás elmulasztása címén. A mentőket értesítették. Ha más orvos lett volna ott, nem Geréb, annak is kötelessége lett volna koraszülött-mentő megérkezéséig segítséget nyújtani.
Ennyit a tettenérésről.
Bocs az offért.
Hurri Kán 2010.10.10. 14:54:29
nexialista · http://nexialista.blog.hu 2010.10.10. 14:56:22
VLADISZLAV 2010.10.10. 15:26:31
orvian 2010.10.10. 15:26:37
Egyébként a nagy környezetvédő Illés egyik (volt)beosztottja is részt vett az ellenőrzésben.
Mindent rendben találtak.
Japánban kisiklott egy vonat(évekkel ezelőtt)lemondott a miniszter.
Nem tehetett róla,de ez érezte fairnek.
Itt meg dobálóznak a felelősséggel.
Szar emberek.
Profi hozzászóló 2010.10.10. 15:38:25
p0wer 2010.10.10. 15:39:50
flippant 2010.10.10. 15:45:45
orvian 2010.10.10. 15:47:24
Viszont a lányaim,és az unokáim helyett is.
kvadrillio 2010.10.10. 15:57:52
Amennyivel több, azt nem vallották be ! :)
DE!
Ha valaki privatizál egy "teknőt", úgy gondolom elsősorban mondjuk éventa egyszer, de lehet kétszer is ....BEJÁRÁST KELLENE TARTANIA, KÖR-BEJÁRÁST TESZEMAZT, HOGY MINDEN RENDBEN VAN-É, NEM E KILYUKADT VALAHOL A TEKNŐ SARKA, OLDALA MONDJUK PICINYKÉT !!!
NEMCSAK ZÚDÍTOM BELE A FORRÓVIZET, OCCT CSUROG MINDEN NYAKÁBA.....BELE.....
HA MÁR PRIVATIZÁLTAM ILYEN ÓCSÓÓÓN.....
kvadrillio 2010.10.10. 16:00:08
nexialista · http://nexialista.blog.hu 2010.10.10. 16:04:44
flippant 2010.10.10. 16:13:09
flippant 2010.10.10. 16:13:52
2010.10.10. 16:15:51
Ha engem megkérdeznek, persze azt mondom, hogy ez egy egész kicsi terület, és biztos meg foglják oldani, de kíváncsian várom, hogy a most még 400€-s egy hét Zalakaroson mikor fog megjelenni féláron. (megjegyzem, kevesebbért lehet menni Tunéziában, vagy a török riviéréra, ez nem egy olcsó út, de hát a gyógy vízet kell megfizetni.)
Az újságok azt is közlik, hogy tulajdonosok egy legazdagabb magyarok, és magán vagyonuk meghaladja a teljes kár összegét, sőt még a nyilatkozatukat is közölték, hogy nem felelősek, ezek után a németek adakozó kedve is meg csappan, és az uniós segytségre is csak a szájukat húzzák, hogy miért nekik kell fizetni megint.
laja321 2010.10.10. 16:24:39
phaidros 2010.10.10. 16:40:13
phaidros 2010.10.10. 16:41:12
phaidros 2010.10.10. 16:47:03
Az, hogy utálom Orbánt, az nem jelenti azt, hogy esetleg nincs igazam akkor, ha róla beszélek."
Természetesen akár igazad is lehet, mint ahogy a Greenpeace-nak is. De akkor is legfeljebb ugyanúgy, hogy "na, hát ez most bejött". :D
Amúgy, ha egyszer kárognak, és bejött, akkor igazuk van, sajnos. És az a szomorú, hogy eszerint nem kellett volna azt mondani róluk, hogy csak kárognak. Ez most 7 ember életébe, és több milliárd Ft-ba került. Ha tényeket akarsz, akkor ezek bizony azok.
Lefényképezték a buzgárokat, és most a buzgárok a fő téma, mint kiváltó ok. Egyértelmű, hogy a cégvezetés felelős a most kialakult helyzetért, mert nem tették meg a szükséges intézkedéseket. Az eseményeknek volt előzményük, nem csak a Greenpeace fényképezte, feltételezem, hogy a gátőr is, és a cégvezetés nagyon jól tudta, mi a helyzet. Ehhez nem kell diploma, vagy akár miniszterelnöknek lenni. Tét nélküli kommentelő persze bármikor lehetsz. :D
phaidros 2010.10.10. 16:48:27
phaidros 2010.10.10. 16:50:30
Amúgy nem vagyok Orbán-fan, a Fideszre sokadik választás óta nem szavaztam.
phaidros 2010.10.10. 16:53:29
Ellenben, ha a meteort is megmutatják, hogy ott jön, de meg sem nézik az illetékes hatóságok, pedig le lehetett volna lőni mondjuk 10 atomrakétával... mert ugye a Greenpeace-val való hasonlatod itt sántít. :o)
A Greenpeace-nak nem csak dátuma volt, de fotója is szemből a meteorról, ez a bibi.
materia 2010.10.10. 17:26:46
2.Lakott terület felé kell építeni egy veszélyes anyag tárolót?
3.A habosított falazó elemeket(ytong)kohósalak+cement+valami alumínium származékból csinálják,tehát reakcióba lépnek egymással?
4.Ekkora katasztrófának Mindig vannak előjelei?
5.Eredeti tervek,bővítési tervek,hatástanulmányok csak a tulajdonosnál vannak?
6.Ellenőrzésről készült jegyzőkönyveket a hivatal köteles megőrizni?
7.Milyen szabályokat/előírásokat kell betartani ilyen jellegű veszélyes anyag/hulladék/melléktermék tárolásánál?(betartották)?
Egy pár kérdés ami felmerült bennem.
Állítólag nagy a bürokrácia(egy kutyaólat se lehet építeni engedély nélkül)tervező,kivitelező,engedélyező/k
mind aláírnak,pecsételnek(sok példányban) és a különböző hivatalok iktatnak.Akkor kit is keresnek a nyomozó hatóság emberei?
Vizionálok:Pelikán József/ék megint börtönbe mennek,gazdát cserél pár milliárd(nem az állam kasszára gondolok mint fogadóra)"és a többi néma csend"
nexialista · http://nexialista.blog.hu 2010.10.10. 17:48:32
Hurri Kán 2010.10.10. 18:10:14
Nem baj ha a tények nem zavarják őket...
közlekedő edény 2010.10.10. 18:27:55
És most az iszapról. Már nem emlékszem ki, de vki az atomerőművet hozta fel példának, hogy többszörös a biztonság. Már mindenki elkülde az egész malt, meg mindent a fenében - jogosan. De sztem a szabályok alkotói nem voltak maguknál. Ha csak s tározó mellé állsz, befosol, hogy mekkora, és eszedbe jut a puszta látványtól, hogy mi lenne ha... EZEN a mi lenne hán nem gondolkodtak el időben. Régen, és sokan.
nexialista · http://nexialista.blog.hu 2010.10.10. 18:36:13
Hurri Kán 2010.10.10. 18:37:16
soproni1 2010.10.10. 18:40:41
Egyrészről a kommunista lakosságnak a " szemét gazdag tőkések megölték a szegény lakosságot, ezért bezáratjuk" , másrészről meg ott dolgozik 1100 ember, plusz a beszállítók. Most hallom, győznek az államosítók. Kádár reloaded.
Hurri Kán 2010.10.10. 18:46:08
OsztJónapot 2010.10.10. 19:03:41
Nekem rémlik valami olyasmi, hogy Franciországban kisiklik egy vonat és lemond a közlekedési miniszter... Itt sem az ellenőrző tesület haver igazgatója sem Illés zöldike stb stb nem fog felelőséget vállalni...
Biztos ami biztos egy kicsit gyurcsácsozunk!
soproni1 2010.10.10. 19:08:12
Monnyon le !
2010.10.10. 19:08:12
Mesterlövész 2010.10.10. 19:09:35
materia 2010.10.10. 19:31:01
És most nézd a valót.
Több ezer éve nem változott semmi!
Oszd meg és uralkodj,ismerős?
Cirkuszt és kenyeret a népnek,ez is?
Ott tartunk ahol anno.
A törpék korát éljük.
Mindegy kinek a nyakára taposol kapitalista mennybe vezető létrán,csak egy dologra ügyelj,Ne tudjon vissza taposni!
Nyugodtan Vízbe fojthatod(árvizek,ki tudja hányadik kormány ígérte már meg a gátakat)
Lúgba áztathatod.
Méreggel etetheted(aflatoxinos perui paprikaőrlemény,a cég igazgatója ismét paprikát forgalmaz)(Ciánnal,rovarölővel szennyezett paprika,paradicsom Marokkóból. Elkobzás, és semmi más?)(Lejárt szavatosságú ételek átcímkézése.Elkobzás,cég bezárása a volt tulaj vígan indíthat egy új átcímkéző üzemet.)(Németországból állateledelnek behozott pacal újra csomagolása, eladása emberi fogyasztásra. Maradék elkobzása, pénzbüntetés és ismét csak ennyi.)
Észrevetted hogy Szép Zöld Budapestünkön ha jól tudom 1x v.2x kellett szmogriadót elrendelni?Mindig pont jókor jön és jó irányból a jó sebességű szél vagy ha nem az akkor holnapután jön a hétvége?
És ez csak a jéghegy csúcsa.
Kies hazánkban olcsó a plebsz élete,vagyona,életkörülményei?
mary23 2010.10.10. 19:37:02
soproni1 2010.10.10. 19:38:55
Az előző kormány "bankár kormány" volt, nem komcsi. Az államosítást nem ők szorgalmazták.
Karipapa01 2010.10.10. 20:07:46
"Valószínűleg a tározó és a gátak folyamatos és tisztességes karbantartása helyett folyamatos tűzoltás zajlott. Csak nem lesz baj!"
Innen már a kommenteket sem olvastam, de utólag bepótolom!
Kedves Amál! Most igen, vagy nem? Mi az, hogy valószínüleg? Nem kellene itt hiszterizálni a népet: tényeket, de rögtön!! Ha hibáztak, súlyos bűntetést kell kiszabni! Nem otthon a tiszta és meleg szobában a számítógép előtt kell okoskodni meg uszítani, hanem segítéget nyújtani és a kárt elhárítani! Te egy demagóg vagy!
2010.10.10. 20:14:30
Nem vagyok én ebben olyan biztos. Már mióta megy ez az "elszámoltatás" című végtelen, mármár komikus történet, oszt mégsincsenek roskadásig rakva politikusokkal a rabszállítók. Egykét bevarrt B kategóriás politikusbalekon kívül, mindenki él és virul.
Pszt! 2010.10.10. 20:27:07
errrrrrrrrr 2010.10.10. 20:36:14
materia 2010.10.10. 20:40:32
Nem fog itt senki csücsülni(mármint kaptárban) a "nagyok közül". Egy kutya kölke ez mind És mind oscar díjat érdemlően alakít!
Itt lemondatni/kirúgni se divat a tehetségtelen politikust/közszereplőt esetleg oligarcha váltáskor.
Tudnak egymásról mindent ki,kivel,mikor,hol,miért,mennyiért.Ami a magyar politikai életből elénk kerül az a legnagyobb szappanopera.
Hurri Kán 2010.10.10. 20:56:42
jotunder · orulunkvincent.blog.hu 2010.10.10. 20:40:19
@Paralelepipedon: azt nem erted kicsiember, hogy ez nem a Mandiner. En innen minden orultet, minden nacit, minden atlagosnal kellemetlenebb faszkalapot kivagok. Mert csak. Mert ehhez van kedvem.
elkoltozott. 2010.10.10. 20:57:57
es ENYHEN lugos vizrol beszelt.. Kerdem en normalis ez??
Kolbaszoszsomle Teged olvasva csak azt tudom mondani hogy egy idiota vagy...es uldozesi maniad van. azt gondolod hogy a fidesz uldoz..Neked fizetnek ezert? Irogasd az idiota verseid inkabb...
A tulajok miert nem adakoznak???
A greenpeace meg nyujtson be bizonyitekot arrol hogy ok mar figyelmeztettek.
Ismerve MOt az emberek csak arrol tudnak amirol a media beszamol..Itt evekig mely hallgatas es elhallgattatas volt. ( Es ki tudja mi lesz meg.) Ebben az orszagban mindent csak papiron inteznek el..
Persze papiron minden rendben van.. gondolkodjatok mar el minden igy megy itt. Es ez a vege..
Komolyan mondja mar meg valaki h hetfo elott hanyan hallottak a MAL ZRT rol es a tarozokrol az itt kommentezok?
Kivancsi lennek...
Illes mondjon le? Lehet le kell mondania de nem most. Az mire lenne jo? Hogy ott is kaosz legyen? Kulonben o csak egy allamtitkar...
A kommenteles helyett Ti is inkabb azon gondolkoznatok hogy mit tudtok felajanlani a karosultaknak...
micu · http://www.ingyentv.hu 2010.10.10. 21:01:16
az egyetlen magát "zöld pártként" meghatározó LMP semmilyen érdemi tevékenységet nem végzett a krízis kirobbanása óta.
Komment?
materia 2010.10.10. 21:03:41
Egyik "nagykutya" sem fog kaptárban ülni mivel egy kutya kölke ez mind!
Szép hazánkban lemondatni/kirúgni sem dívik az elvtársat de ha mégis bukik akkor a gravitációt megcsúfolva felfelé.Tudnak a mi "vezetőink" egymásról mindent:ki,kivel,mikor,hol,hogyan,mit,miért,mennyiért.
A politikai életből elénk kerülő kis színesek Oscar díjat érdemelnének!
Paralelepipedon 2010.10.10. 21:07:26
orulunkvincent.blog.hu/2010/10/09/a_vorosiszap_hype?fullcommentlist=1#comments
Miután beírtam oda, hogy manipulált a blog, még utólag is kiszedte a kommentjeimet, és még azt se fogja fel a hülye blogoló, hogy olyannak válaszolgat (mert a sajátját nem törölte ki), aki nincs benne a kommentfolyamban! Ez a ti liberalizmusotok, még azt is meghamisítjátok, ami 5 perce ott volt!
materia 2010.10.10. 21:09:05
Ettől könnyebb lesz?
materia 2010.10.10. 21:11:19
kolbászoszsömle · http://limerik.blog.hu/ 2010.10.10. 21:12:04
Ez az egyik.
A másik, meg az, hogy én nem vagyok bölcsész. Engem nem lehet megetetni egy hamis érveléssel.
Hamis tényekkel igen, de hamis érveléssel nem.
Arra érzékeny vagyok, mert ezzel foglalkozom, amikor nem ide írogatok.
Az idiótaságom elismerem, hiszen csak egy idióta hiszi azt, hogy a vért kívánó csőcselékre lehet hatni észérvekkel.
Paralelepipedon 2010.10.10. 21:17:50
Paralelepipedon 2010.10.10. 21:19:58
Hurri Kán 2010.10.10. 21:31:22
elkoltozott. 2010.10.10. 21:33:01
Az ido majd megmutatja hogy hamis ervek vagy tenyek voltak e.
De sanszos hogy a hamis dolgokat a ceg papirjai kozt kell keresni..
most az van h a 80 as evekben adtak ki egy tanulmanyt arrol hogy nem megfelelo a gat alapozasa.. de persze errol a tulajdonosok mit sem tudtak.. Na ez is hazugsag...vagy nem torodomseg.
Es igen verlazito az ahogy a cegvezeto viselkedik.. de az is latszik rajta ( v tetteti) hogy 3 4 napja nem aludt...
Es mivel nem Kinaban elunk (sajnos/ hala istennek) nem fogjak oket kivegezni sot meg csak lecsukni sem egy percre sem.
De en a karosultak helyeben vinnek par teherauto nem mergezo enyhen lugos cuccot a tulajdonosok kertjebe... Ez lenne a minimum... es remelem valaki meg is teszi. Hiszen nem mergezo. Ez nem okoz verveszteseget sem.
Nem vagyok sem bolcsesz sem csocselek.
Es velemenyem szerint kar ebbe belekeverni a politikat. Mindenben benne vannak igyis ugyis.. mindket oldal. Ennyi.
Hurri Kán 2010.10.10. 21:38:15
@Paralelepipedon: azt nem erted kicsiember, hogy ez nem a Mandiner. En innen minden orultet, minden nacit, minden atlagosnal kellemetlenebb faszkalapot kivagok. Mert csak. Mert ehhez van kedvem.
Íme, a fent említett blog moderátorának krédója. No comment...
nexialista · http://nexialista.blog.hu 2010.10.10. 21:48:23
Karakán (törölt) 2010.10.10. 21:49:03
egy 2005-ös FIDESZ tájékoztató, az Index által szószerint. Kommentár nélkül. Ki kinek a barátja?
"Elindult a gazdasági konzultáció, közölte sajtótájékoztatóján Orbán Viktor. A Fidesz elnökének ismertetése szerint a következő hónapokban fórumokon, az interneten és levélben kérik a gazdaság legfontosabb szerepelőinek véleményét a magyar gazdaságpolitikáról, az akció eredményeit pedig december végén egy dokumentumban foglalják össze.
......
A gazdasági konzultációs testületet Matolcsy György volt gazdasági miniszter irányítja és a tanácsadó testületben mások mellett megtalálható Tolnay Lajos, a Magyar Alumínium Rt. vezérigazgatója is, aki másfél éven át cégtársa volt a jelenlegi miniszterelnöknek."
Paralelepipedon 2010.10.10. 21:50:17
Paralelepipedon 2010.10.10. 21:50:57
Koczeka, a pampák királya (törölt) 2010.10.10. 22:51:36
Nagy szolgálatot tennél, ha a kimoderált hsz-hez indokolást fűznél. Az hogy: "Csak", kizárólag nőknek és nemi esetekre van fenntartva...
Tehát: miután az áldozatok, majd szakértők (dr. Juhász-dr. Zacher), majd ÁNTSZ, majd Kormány, majd Eu-s szervek, majd végre MAL ZRt. is ismertette/elismerte, hogy nem egy egyszerű "közösségbe fingásról" van szó (végülis 'tán 6-nál tart a halálos áldozatok száma, most kezdenek igazán vakulni meg megégni a "veszélytelen" zagy áldozatai), megkérdezem, hogy melyik nem vagy: pártatlan, független, szakértő, részrehajló, bűnsegéd, cinkos vagy tényszerű???
Mondom ezt azért, mert immár én magam egy pamfletet tudnék kiadni, tkp. nevezhetnénk "vádiratnak" is, nehogy azt hidd, hogy nem tudnám beminősíteni és megindokolni - azaz elkészíteni a vádiratot - miközben az Index.hu félre ugyan nem tájékoztat, csupán számunkra nem ellenőrizhető módon ezt-azt kiszűr, ismeretlen okkal és szándékkal.
Én is letojnám, ha valami "bagatell ügyről" lenne szó (megöltek valakit etnikai alapon, vagy nemzetiségi konflikt lenne), de mos kicsit más helyzet: elvesztettünk legalább két falut, egy folyó élővilága kipusztult, napok-hetek kérdése a tározó újabb gátszakadása... gyk. világhír lettünk, nem pozitív, hanem negatív értelemben és nem "véletlenül" mint a cunami áldozatai, hanem egy évek-évtizedek óta bevett 'hagyomány' alapján, mely szerint az ellenőrző szervek mindegyikének megvan a maga "DNS-kódja", amivel a felügyeleti jogkör ellátásában "mimikri" lesz... nem okoz problémát és mint a StarWars lemmingje, nyakig iszapban is azt fogja mondani, hogy "nincs semmi probléma".
Pedig van probléma... ahol a hatalom gondolkodik új faluban... ahol 20 kg a max. csomagméret (költöztél már új lakásba, vazze)... ahol a biztosító a vállát söprögeti - miközben a tulajdonosok vagyona - leszarom, hogy miféle vagyon, cégbeli vagy magán - többszöröse az okozott kárnak, és milliárdos károk+halál+eü.károsodás mellett az egyetlen konkrét összeg 100 eFt...meg egy homefób zsarolás, hogy "ezrek munkahelye kerül veszélybe, ha nem folytathatják..."
Mit??? Megoldott az északi fal átszakadásának elkerülése??? A gyár működésében a katasztrófa-sújtotta területen élők 8-16-ban dolgoznak/kármentesítenek???
Nem vagyok véressszájú ember, de ha arra gondolok, hogy egy semmibe tartott, szapult Soros Gy. 1 m$ adományt tudott adni úgy hogy semmi köze az egészhez, akkor nem túlzok, ha a MAL ZRt. vezetésének kezdetnek 30 nap előzetest+teljes vagyon zárolást kérek, ami nem azt jelenti, hogy szegény kicsilánya nem fog tudni mit enni (nem úgy, mint akik immár az adományokra, befogadó szállásokra vannak utalva), csak "biztos-ami-biztos" zárolunk egy 'kevés' pénzet, megelőlegezendő egy esetleges elmarasztaló ítélet esetére...
Te pedig Index.hu, ne vedd ki a hsz-t, mert rossz gyakorlatot teremtesz: most lementem az egész oldalt, aztán ha törlöd, vagy csak a hszt, vagy más témakörben az egész blogot belinkelem... okos gyerekek vagytok, tudjátok az IP-címemet, de azt nem, hogy hány net-café működik a közelben, vagy hogy hány barátom van, aki vissza fogja rakni... netán más oldalakra is, mint hivatkozást az Index szólás-szabadságára...
A moderáció nem hatalom, hanem eszköz: arra szolgál, hogy a témához közvetve sem kapcsolódó, illetve a blog hangneméhez nem illő hozzászólásokat eltávolítsa... véleményformáló szerepe TILTOTT!!!
Paralelepipedon 2010.10.10. 22:51:38
"Oszlassunk tévhiteket!
1. A kifolyt vörösiszapot (a nagyját) le lehet mosni slaggal. A falak továbbra is vörösek maradnak, amit könnyű rondának találni, de objektíve nem baj.
2. Semmiféle talajcserére nincs semmi szükség. Akik kint dolgoztunk ma egész nap geológusok és talajtanászok egy emberként értettünk egyet abba., hogy az iszap egyáltalán nem szivárog bele a talajba. Tehát teljesen elegendő az iszapot feltakarítani, talajcserére semmi szükség. Ettől függetlenül a katasztrófavédelmisek Kolontár és Devecser között megkezdték a talaj felső akárhány centijének letakarítását, amin nagy erővel dolgoznak.
3. Az épen maradt szerkezetű házakat nem kell elbontani.
4. Kolontár és Devecser legfőbb közös vonása, hogy egyik sincs mészkőhegységben (sőt, semmilyen hegységben nincsenek. E síkvidéki falvak és a mélykarszt között 200 m, tökéletesen vízzáró agyag települ.
5. A felszíni vizek állapota már most is kielégítő; a katasztrófavédelmisek a lerakódott iszapból kipréselődő lúgot gipsz és sav folyamatos adagolásával jól ellensúlyozzák. A lúg a talajvízbe gyakorlatilag nem (szóval, csak igen kevéssé) jutott be. Az egyetlen, tartós környzeti kár az lesz, amire Te még csak nem is gondoltál: a folyóvizek hordaléka. Várhatóan évek kellenek hozzá, hogy a vörösiszap kiürüljön a medrekből."
Én meg beírom ide, hogy legyen nyoma (mivel oda nem írhatom, úgyis kivágják utólag): azok ott nem szakértők, hanem mocskos hamisítók.
Paralelepipedon 2010.10.10. 22:54:34
Leonard Zelig 2010.10.10. 22:54:44
Koczeka, a pampák királya (törölt) 2010.10.10. 23:17:33
"1. A kifolyt vörösiszapot (a nagyját) le lehet mosni slaggal. A falak továbbra is vörösek maradnak, amit könnyű rondának találni, de objektíve nem baj."
Ne feledkezzünk meg a meteorológiai állomások folyamatos vizesen tartásáról, mivel ők a légszennyezettségi adatok szerint úgy látják, hogy a környéken a légkörbe került a MÉRGEZŐ, NEHZFÉMEKET IS TARTALMAZÓ, INSTANT-LÚG anyag...
2. Semmiféle talajcserére nincs semmi szükség. Akik kint dolgoztunk ma egész nap geológusok és talajtanászok egy emberként értettünk egyet abba., hogy az iszap egyáltalán nem szivárog bele a talajba. Tehát teljesen elegendő az iszapot feltakarítani, talajcserére semmi szükség. Ettől függetlenül a katasztrófavédelmisek Kolontár és Devecser között megkezdték a talaj felső akárhány centijének letakarítását, amin nagy erővel dolgoznak.
"Az itt megtermelt növényeket, továbbá itt felnevelt állatokat a MAL ZRt. piaci áron megvásárolja, vezetése webkamerák kereszttüzében megfőzi és fogyasztja"
3. Az épen maradt szerkezetű házakat nem kell elbontani.
"Valóban nem kell, ha lenne még sorkatonaság, kiváló VV-század Kiképző Központ lehetne, addig javaslom a MAL ZRt. vezetők gyermekeinek óvoda-iskola célú hasznosítására (ez utóbbit persze visszavonom, a gyerekek beáldozása ökör-apa, ökör-anya miatt embertelen)...
4. Kolontár és Devecser legfőbb közös vonása, hogy egyik sincs mészkőhegységben (sőt, semmilyen hegységben nincsenek. E síkvidéki falvak és a mélykarszt között 200 m, tökéletesen vízzáró agyag települ.
"Nem ismerem a geológiai viszonyokat, így csak remélni tudom, hogy ha ennyire jó vízzáró a talajréteg (erről ugattam korábban egyik Környezetvédelmi Felügyelőség kapcsán), a talaj sehova nem lejt, így Devecser max. véletlenül. M.óvár pedig "megmagyarázhatatlan" módon részesül iszap-áradatban...
5. A felszíni vizek állapota már most is kielégítő; a katasztrófavédelmisek a lerakódott iszapból kipréselődő lúgot gipsz és sav folyamatos adagolásával jól ellensúlyozzák. A lúg a talajvízbe gyakorlatilag nem (szóval, csak igen kevéssé) jutott be. Az egyetlen, tartós környzeti kár az lesz, amire Te még csak nem is gondoltál: a folyóvizek hordaléka. Várhatóan évek kellenek hozzá, hogy a vörösiszap kiürüljön a medrekből."
Az első napon a "se nem semmi-se semmi" vörösiszap PH-értékét valami 13-14 közé lőtték be... Régen volt már kémia órá
m, de pechjükre kémia-faktos voltam, van is itthon még mindig lakmusz-papír: PH 13-14 igen közel van a "semmi nincs lúgosabb nála" kategóriától, talán nem véletlen volt Pintás Sanyi bácsi 'véletlen' elszólása (biztos nem tudta, melyik kutya kölykei lehetnek" hogy ha olyan ártalmatlan, nosza egy 'seggest' az iszapba... a helyenként 3-4 méter 'biztonságot ad'...
Megszólalt az ügyben egy szakértő, bizonyos dr. Raisz Iván... dolgoztam vele, alkut nem ismerő embernek tartom... semmi jót nem mondott, ami a cég optimizmusát alátámasztaná:-(((
kolbászoszsömle · http://limerik.blog.hu/ 2010.10.10. 23:26:34
Koczeka, a pampák királya (törölt) 2010.10.10. 23:28:01
"A felszíni vizek állapota már most is kielégítő; a KATASZTÓFAVÉDELMISEK(!!!) a lerakódott iszapból kipréselődő lúgot gipsz és sav folyamatos adagolásával jól ellensúlyozzák. A lúg a talajvízbe gyakorlatilag nem (szóval, csak igen kevéssé) jutott be."
Nem tudtam, hogy az iszap a lúgot ennyire nem bírja: kipréseli magából:-LOL
A lúg a talajvízbe (hmmm, állítólag a lúg is oldódik vízben???) gyakorlatilag nem (max. elméletileg, ahogy szokott) oldódott be:-(((
Még egy aprócska észrevétel: a híradások szerint a környező folyók PH értéke a normális szintre, 8-8.5-re süllyedt... Talán nem mondok újat, ha minden más folyó normális PH-értéke inkább a 7-est közelíti, igaz a szódavizet még sosem mértem hogy mennyire tér el a semleges PH-tól, viszont igyekszem hígítva fogyasztani - állítólag még így is gyengíti a csontozatot... igaz ez inkább savas... lehet mégis inkább lúgot kéne innom??? Fenébe a gyomorsavval!!!
Koczeka, a pampák királya (törölt) 2010.10.10. 23:31:04
Konkrétan: Mi Bajod Van???
Paralelepipedon 2010.10.10. 23:44:44
Koczeka, a pampák királya (törölt) 2010.10.10. 23:46:12
"Ha valakinek nem megy a szarkazmus, miért próbálkozik vele?"
Tényleg nem vagyok ornitológus, de azért egy szarkát megismerek, falusi gyerekként, tudod: kotlós-kiscsirke...
De azért megkérdem: Mi Bajod Van Velem???
Paralelepipedon 2010.10.10. 23:48:06
Koczeka, a pampák királya (törölt) 2010.10.11. 00:09:39
Ha egy blogot (topikot) valamivel igazán haza lehet vágni, az a politikai besorolás, ha akarja azt az illető, ha nem:-(
Én abban a szerencsés helyzetben vagyok, hogy pártállástól függetlenül útálok minden politikust, és amikor vallási tárgyú beszélgetés során kedvenc kórboncnok barátom megforgatta a szikét a kezében: "Én csak ebben hiszek"... Nos én is ilyesfajta aberrált vagyok: műszaki végzettségű és beteges igazság-érzetű:-(((
Napokon-heteken belül ledől az északi fal, további szennyezést okozva. Eddig jól sugallta magát a merénylet/környezeti katasztrófa duma, csakhogy az események - tudomást sem véve az itt folyó eszmecseréről - maguktól tovább folynak:-(((
Mondják, hogy valamit tesznek, de azt nem hogy mit... Keresik a felelőst, de nem mondják hol... a leg-extravagánsabb: karácsonyra mindenkinek fedél lesz a feje fölött... hol? hogyan? miből? kitől?
Apró részletkérdések, amelyek mind-mind terelések, a helyszínen életmentő (nem lincselik meg), a nyilvánosság előtt 'megmentő' szerep, amelyekhez nyilván semmi köze nincs sem a Soros által feldobott egymillió dollárnak, sem telefon-segélyből összejött közel ugyanennyinek... durván félmilliárd...
Azért ha az én kezemben ennyi pénz van és az összkár tényleg 1 MRD, azért már lenne elképzelésem...
PS: De azért CSAK megkérdem, hogy ha a hirdetésekben a segélyhívó szám mellett az áll, hogy "hívásával 250 Ft-tal segíti a károsultakat", a telefonban meg megköszönik hogy "200 Ft-tal segítettem, ami a Vörös Kereszt juttat el", valaki magyarázza már el nekem, hogy hova lett közben 25 % az adományomból, mely szervezet vagy cég volt olyan extravagáns, hogy közvetítési díjként lecsípett egy negyedet!!!
Nem viccelek: kinyomtattam a felhívást és megvárom a telefonszámlákat (4 mobil+vezetékes) és tudni akarom!!! Kinek jár az 1/4-ed????????????????
(Ha lehet, ne színekkel és/vagy vektorokkal válaszoljatok)
Hurri Kán 2010.10.11. 00:12:05
Hurri Kán 2010.10.11. 00:14:59
A link egyébként:totalcar.hu/magazin/kozelet/2010/10/10/v8-asok_foztek_kolontaron/
Koczeka, a pampák királya (törölt) 2010.10.11. 00:18:02
Azért írtam ide, mert ezt tették ki Index-címlapra...
De "ide nekem az oroszlánt is": HOL tudósít a 'szakértő'??? Megnézem... enyém az éjszaka és az internet...
Kitilt??? Akkor úgy lesz, mint a kommunista népmesében: "Aki nem hiszi, annak utána járnak" by Hofi G.
Vagy fordítva... csak nekem nincs iszaptározóm... Hmmmm...
Koczeka, a pampák királya (törölt) 2010.10.11. 00:32:49
De minő öröm, ha törlés után újra meg újra visszarakhatod:-DDD
Egyvalamit tudomásul kell venni: kurvára felgyorsult világban élünk és ha ilyen eszközökkel operálnak, kurva gyorsan a világháló olyan részén találják a blogot/fórumot, ahol nem is érdekli őket, hogy mit szedtek ki, csak azt tudják, hogy ilyenkor, ilyen helyzetben, pl. szponzorként nem adják a nevüket... bukott már ebbe bele nagyobb média is, mint ami Mo-n fellelhető, a lényeg az, hogy a hsz-ről is és annak megjelenése/meg nem jelenése után is csinálj egy oldaltükrözést...
Hidd el, hogy ha látják, hogy mentegeted az oldalt, - ha eszük van - nem törölgetnek hsz-t...
Vagy ha igen, a nemzetközi közösségi oldalak vevők balos/jobbos cenzúrára, akinek a NYT-hírverés kell, nem is választhat jobb eszközt - mármint a negatív kampányához:-D
Franzi 2010.10.11. 01:54:37
ha nem emberi mulasztás, akkor mi? földrengés? cunami? hurikán?
ColT · http://kilatas.great-site.net 2010.10.11. 03:17:40
Hát pl. a hirtelen (az allenőrzéstől a katasztrófáig) 13-as ph-ra lúgosodó trutyi nem azt támasztja alá, hogy a MAL ne lenne felelős.
Amúgy is, ez sem fekete, vagy fehér dolog.
Felelős a MAL, az ellenőr, a környezetvédelmi szerv, az előző kormány, Illés, Zay.
Franzi 2010.10.11. 03:51:35
a szándékosság nem emberi ok?
gratulálok, hogy bevállalnád a gát felrobbantását. nyilván emiatt indulsz abból ki, hogy a konkurencia is ezt tenné.
de mivel a világ egyik legkisebb timföldgyártójáról van szó, teljesen egyértelmű, hogy ezt kell meglovagolni és megsemmisíteni.
Franzi 2010.10.11. 03:52:50
a szándékosság nem emberi ok?
gratulálok, hogy bevállalnád a gát felrobbantását. nyilván emiatt indulsz abból ki, hogy a konkurencia is ezt tenné.
de mivel a világ egyik legkisebb timföldgyártójáról van szó, teljesen egyértelmű, hogy ezt kell meglovagolni és megsemmisíteni.
Franzi 2010.10.11. 03:54:14
a szándékosság nem emberi ok?
gratulálok, hogy bevállalnád a gát felrobbantását. nyilván emiatt indulsz abból ki, hogy a konkurencia is ezt tenné.
de mivel a világ egyik legkisebb timföldgyártójáról van szó, teljesen egyértelmű, hogy ezt kell meglovagolni és megsemmisíteni.
Franzi 2010.10.11. 04:09:23
a szándékosság nem emberi ok?
gratulálok, hogy bevállalnád a gát felrobbantását. nyilván emiatt indulsz abból ki, hogy a konkurencia is ezt tenné.
de mivel a világ egyik legkisebb timföldgyártójáról van szó, teljesen egyértelmű, hogy ezt kell meglovagolni és megsemmisíteni.
Franzi 2010.10.11. 04:25:44
"...Az sokkal valószínűbb, hogy megreped egy hatvanöt méter széles gát magától, előjel nélkül, mint az, hogy segítenek neki megrepedni? Különösen, ha dollármilliárdokban mérhető hasznot hajthat egy ilyen repesztés?..."
ezt levezetnéd? mármint a dollármilliárdos hasznot?
tényleg a cég felelősségtudatos menedzsmentjére vall, hogy még egy normális felelősségbiztosításuk sem volt. úgy, mint az a kijelentés is, hogy a cucc nem veszélyes és hogy ők nem hibásak semmiben. szóval értem én, hogy ezekért is orbán felel.
ColT · http://kilatas.great-site.net 2010.10.11. 04:41:56
Csomó szerződés van minden szarról. Na. Az a felelős, akinek a neve ott van.
Franzi 2010.10.11. 04:45:57
igen, elvileg így kellene, hogy legyen.
az a gond, hogy nagyon nehéz jó felsővezetőt találni magyar cégekhez, mert általában a tulajdonos mindig beleszól, hogy miként végezze a napi munkáját.
a multiknál ez egyszerűbb. ott megadják az irányvonalat, az eszközt és csináld meg. persze beszámolni ott is kell, hogy miképp haladsz, de nem szólnak bele a napi munkádba.
Franzi 2010.10.11. 04:47:34
igen, elvileg így kellene, hogy legyen.
az a gond, hogy nagyon nehéz jó felsővezetőt találni magyar cégekhez, mert általában a tulajdonos mindig beleszól, hogy miként végezze a napi munkáját.
a multiknál ez egyszerűbb. ott megadják az irányvonalat, az eszközt és csináld meg. persze beszámolni ott is kell, hogy miképp haladsz, de nem szólnak bele a napi munkádba.
Jim Raynor 2010.10.11. 08:27:06
te egy ritka nagy baromarcú vagy.
az a bajod, hogy állításos szerint Orbán prejudikál, amikor emberi mulasztást emleget, az viszont nem bajod, hogy a MAL Zrt. vezetői ezt kategorikusan kizárják (vagyis ugyanúgy prejudikálnak). hát, érdekes.
Paralelepipedon 2010.10.11. 08:56:54
Blogger Géza 2010.10.11. 11:56:24
Most már tényleg vedd be a gyógyszered.
Mellesleg egy robbantás gyanújának a zajhatás, illetve a hátramaradt nyomok miatt már rég fel kellett volna merülnie. Még csak azt kéne, hogy Orbán Viktor itt robbantásokat vizionáljon. Na akkor mit fröcsögnétek itt össze. De ez nem az a kormány, amelyik szlovák terroristákkal ijesztgetett azét hogy elvegye az emberek kedvét a tüntetésektől.
Blogger Géza 2010.10.11. 11:59:52